La réalisatrice de Working Girls, Lizzie Borden, parle de se tenir avec des travailleuses du sexe et de s'aliéner la « foule des imperméables »

Sa nom de filmmaking vient d'un meurtre tristement célèbre du XIXe siècle, mais Lizzie Borden est toujours en avance sur son temps. Les révolutionnaires de gauche dans son travail de 1983 d'agitprop chauffé à blanc, Né dans les flammes , rebelle contre un gouvernement néolibéral, un schisme familier à quiconque a suivi une récente primaire démocrate. Et son film de 1986 Filles qui travaillent, chronique d'une journée dans la vie d'une escorte travaillant comme double dans un bordel haut de gamme de Manhattan, a été produite pendant les soi-disant guerres sexuelles féministes des années 80, où des militants anti-porn et anti-travail du sexe affrontaient des militants qui soutenaient que le droit de s'exprimer sexuellement était la clé de la libération des femmes – un autre débat qui fait toujours rage dans le monde universitaire (et sur les réseaux sociaux).

Filles qui travaillent est un drame tranche de vie qui met l'accent sur les routines quotidiennes et les petits désagréments qui font du travail du sexe un travail comme un autre - le panier de sachets de sauce sur un réfrigérateur dans la cuisine commune, les querelles sur l'horaire et les courses de pharmacie en milieu d'après-midi —tout en présentant franchement les dangers et les stigmates uniques auxquels ces femmes sont confrontées. Le film est raconté du point de vue de Molly (Louise Smith), une photographe bohème qui n'a pas encore dit à sa petite amie comment elle gagne son argent. Cela ne dérange pas Molly d'être une escorte ; la plupart de ses clients sont des habitués inoffensifs, et elle aime parler à certains d'entre eux. Mais quand elle est invitée à rester pour un deuxième quart de travail par sa punaise, madame manipulatrice Lucy (Ellen McElduff), Molly commence à se demander si c'est vraiment ce qu'elle veut faire de son temps.



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Citable et effronté, relatable et révélateur, Filles qui travaillent présenté en avant-première au Festival de Cannes 1986. Et malgré l'accueil positif des critiques - à la fin de ce film, vous vous demandez où [les travailleuses du sexe] trouvent non seulement la patience, mais aussi la force de faire ce qu'elles font, Roger Ebert a écrit dans sa critique — tout a disparu pendant plusieurs décennies. Cela était dû à une mauvaise gestion du film par son distributeur, Miramax, qui a tenté de vendre ce film ostensiblement anti-érotique comme un softcore titillant. À présent Filles qui travaillent a été restauré et est en cours de réédition en salles, ainsi qu'en une édition DVD/Blu-ray de luxe de La Collection Critère.

Nous avons discuté avec Borden de la réédition et de la recontextualisation du film, ainsi que des moyens Filles qui travaillent commentaires, avec une prescience typique, sur des questions sur le travail que beaucoup envisagent à la suite de COVID-19. La transcription de la conversation a été modifiée pour plus de longueur et de clarté.


L'A.V. Club : Décririez-vous ce film, dans son essence, comme une critique du capitalisme ?



Lizzie Borden : Absolument. C'est drôle, j'ai cette ligne dans [le film] où Molly dit à Lucy : Avez-vous déjà entendu parler de la plus-value ? Je pensais que c'était trop intellectuel à avoir là-dedans [au début]. Mais ensuite j'ai pensé, tu es le capitaliste. Vous êtes le méchant. Toi me volent mon temps en me faisant travailler un double quart de travail que je ne voulais pas faire. Particulièrement avec [le travail du sexe], le travail émotionnel s'ajoute au travail physique. Et donc cette ligne est la pierre angulaire de l'ensemble.

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AVC : Vous voyez cet aspect du travail émotionnel lorsque Molly est avec ses clients.

KG: Je l'ai dit ailleurs, mais j'y reviens toujours : le meilleur compliment que j'aie jamais reçu à propos du film est venu d'un gars qui a dit que j'avais un patron comme ça. Je posais vraiment des questions sur les emplois en général : qu'est-ce que le travail ? Combien de personnes aiment réellement leur travail ? Quels métiers sont les plus épuisants ? C'est tellement Américain, penser que le travail est bon. Mais qu'est-ce que ça te prend concrètement ?



AVC : J'étais à l'université au début des années 2000, et ils nous ont dit que si vous aimez votre travail, vous ne travaillerez jamais un seul jour de votre vie. Mais je pense que beaucoup de gens réalisent maintenant qu'un travail est un travail. Et je pense que ce film en parle.

KG: Tant de choses sont valorisées à tort dans cette culture, et valorisées contre les femmes, en particulier. Cela n'a pas changé. Les femmes sont toujours moins payées. Il s'agit vraiment du travail des femmes en particulier. J'ai toujours été fasciné par le travail de toute profession de service. En serveuse, que faites-vous ? L'argent, les bouteilles de ketchup. [Dans le film] c'est sortir tout ce dont on a besoin - les Kleenex, les préservatifs, les serviettes - parce que ça fait aussi partie de ce qu'attend madame. Elle ne les paie pas pour ça. Et puis madame s'y met avec les choses qu'elle a achetées. Je voulais qu'il soit clair qu'elle était la méchante et non les hommes, même si les hommes pouvaient parfois être cruels. Si Molly n'avait pas été forcée de travailler un double quart de travail, elle aurait pu les gérer. Mais parce qu'elle était forcée à s'épuiser, elle était vulnérable.

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AVC : C'est donc la condition dans laquelle elle travaille qui est de l'exploitation, pas le fait d'avoir des relations sexuelles avec quelqu'un pour de l'argent ?

KG: Molly doit jouer le rôle d'une fille qui travaille, jouer tout droit, tout ça. Mais nous devons tous être une personne qui travaille parfois ! Vous vous détendez dans la maison dans vos sueurs – ce que beaucoup de gens ont fait pendant COVID – et puis vous pensez, Oh, mon Dieu, je dois porter ces chaussures. La performance de la combinaison, ou autre, est en train d'être redéfinie après COVID.

AVC : Tous ces métiers, notamment les métiers de serveuse, qui obligent les femmes à porter des talons hauts, je ne sais pas comment elles font.

KG: La performance de l'identité au travail est très intéressante, car chacun a son style de travail, qui n'est pas forcément le même que celui à la maison. En ce qui concerne les femmes qui travaillent dans ce bordel, elles ont toutes leur personnalité. Ils ont tous mis des identités. Il y a donc des similitudes, sauf pour l'acte sexuel. C'est une autre chose à laquelle je voulais que les gens pensent, mais c'était dans les années 80. Les jeunes femmes ont un sens très différent de cela.

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À l'époque, il y avait beaucoup de sexe transactionnel. Il y avait un œil de vrille sur les divans coulés. Tout ce qui se passait, et tout le monde se disait : Oh, ouais, comment as-tu obtenu ce travail ? Vous devez avoir couché avec le réalisateur. Mais surtout venant d'un monde bohème, quelle est la différence entre obtenir de l'argent [pour le sexe] ou obtenir autre chose ? Faire payer votre loyer ou demander à quelqu'un de vous rendre service. Quelle est la différence morale ?

AVC : Nous sommes de retour dans un moment, au moins en ligne, où nous revenons aux guerres sexuelles féministes des années 80. Que ressentez-vous en voyant ces cycles se répéter ?

KG: Je pense que cela se répète parce qu'il y a eu une telle résistance pendant si longtemps à même prononcer le mot féminisme. Il y a eu ce rejet total du mot, puis il a été repris et réinventé. Ce sont des générations différentes qui retournent au féminisme et se réinventent des mots en rejetant les expériences des [générations précédentes], car cela se présentait sous une forme différente à l'époque.

À certains égards, ça va, car cela apporte tout un ensemble de nouveaux langages. Par exemple, le féminisme des années 80 était assez binaire. Mais l'une des grandes choses [à propos du féminisme maintenant], même si je pense que tant de problèmes de femmes ont reculé - le choix est dans un endroit horrible avec ces interdictions de six semaines – mais au fil du temps, il y a eu tellement de changements en termes de genre, d'être genderqueer et de [communauté] transgenre. Rachel Maddow est le numéro 1 de l'actualité en ce moment et elle est gay et elle est mariée à une femme. Course de dragsters de RuPaul est la culture populaire !

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La grande bataille des années 80 était, oh mon Dieu, si vous êtes féministe, vous êtes lesbienne. [Rires.] Je me souviens avec M / s. magazine, il y a eu une grosse bagarre parce que les gens pensaient que le nom connotait le lesbianisme. Elles ont mis des morceaux de lesbiennes dans le dos, parce qu'elles voulaient montrer que féminisme ne veut pas dire lesbiennes. Ensuite, le problème avec les féministes pro-porn et anti-porn, c'était le numéro deux. Donc tout était binaire. Il fallait être pour ou contre l'un ou l'autre. Maintenant, les nuances de la différence sont si étroites, et une partie de cela vient du milieu universitaire. Le monde universitaire peut être difficile, car il y a tellement de mots et de batailles auto-définis en son sein. Certaines des femmes, des femmes trans, que je connais et qui sont sorties [du milieu universitaire] en ont des cicatrices de combat. Mais il est intéressant de noter que ces mots, qui signifiaient une chose et une seule chose, sont maintenant utilisés en des termes plus plastiques.

AVC : Avoir le langage pour décrire les choses est essentiel pour en parler. Mais en même temps, cela brise en quelque sorte la conversation. C'est ce que tu veux dire ?

KG: Cela améliore également la conversation, car maintenant, lorsque les gens disent qu'ils sont féministes, c'est vraiment un choix. Avant c'était l'un ou l'autre, et maintenant ils choisissent vraiment le mot féministe. Lors de ces grandes marches de femmes, vous voyez des femmes plus jeunes dire, je dois être féministe. Ils ont vraiment réfléchi. Et ils sont vraiment brillants. Ce n'est pas qu'un mot hérité. Nous devons choisir une bataille, et nous devons décider contre quel problème nous voulons nous élever, car si nous les affrontons tous, nous resterons assiégés. [Des rires.]

AVC : Je pense que parler du travail comme vous le faites dans Filles qui travaillent est important, en regardant le capitalisme et comment il profite du travail non rémunéré des femmes et dévalorise le travail des femmes.

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KG: Le problème, c'est avec le travail du sexe, parfois les gens pensent qu'il capitule devant le patriarcat parce qu'il s'agit d'hommes. Et ce que j'ai toujours pensé, c'est que les hommes pensent que parce qu'ils ont de l'argent, ils ont le pouvoir. Et mon sentiment est que les femmes - et les hommes, mais je ne parle que des femmes parce que c'est un bordel réservé aux femmes [dans le film] - que les femmes ont les ressources. Ils ont les ressources de leur corps, qu'ils sont prêts à échanger pendant une demi-heure ou une heure. Molly en particulier préfère avoir plus d'expérience de petite amie avec ses clients, ses habitués, qui sont un peu plus âgés.

Le travail du sexe concerne les hommes, c'est un travail impliquant des hommes. Comment quelqu'un justifie-t-il de traiter avec des hommes ? Ils peuvent se moquer d'eux, mais Molly ne se moque pas d'eux dans la pièce. Certaines scènes sont comiques : les cordes sous l'évier et la routine de la fille aveugle. Les peccadilles des clients. Mais pour certains hommes, voici un endroit où ils peuvent entrer et montrer leurs vulnérabilités. Et vous pensez, Wow, voici des hommes qui ne peuvent pas exprimer leur désir sexuel à la maison. Le travail du sexe est clandestin, mais il est partout. Cela dure depuis des temps immémoriaux et continuera malgré tout [les lois sont mises en place].

Une autre chose que je dois juste mentionner est que Filles qui travaillent vient des années 80. Dans le centre-ville de New York dans les années 80, il y avait une fertilisation croisée de l'art de la performance. Annie Saupoudrer a fait sa célèbre pièce où les gens ont regardé dans son vagin avec un spéculum. Nous avons eu Anne Magnuson et Carolee Bonhomme de neige et Joan Jonas . Il y avait des groupes de théâtre comme Wooster Group qui utilisaient la nudité dans leurs performances. Et puis il y avait des clubs de strip-tease où les gens aiment Cookie Mueller travaillé. Mais c'était un strip-tease tellement décontracté ! Elle ne s'est jamais démaquillée, car elle avait un enfant et elle voulait être entièrement maquillée quand elle est venue le chercher à l'école. Elle était toujours prête à monter sur scène. Tout le monde qu'elle connaissait viendrait la regarder, mais c'était plus pour passer du temps avec elle quand elle se déshabillait.

C'était donc un milieu où les artistes, les photographes et les cinéastes pouvaient dire : Oh, vous travaillez à cet endroit ? Laissez-moi venir le voir quand madame n'est pas là. Ce n'était pas un environnement étranger. C'était surtout des gens que je connaissais. Je connaissais environ cinq ou six personnes qui travaillaient à l'endroit [ Filles qui travaillent est basé sur]. Je n'ai pas fait beaucoup de recherches au préalable - j'avais l'habitude d'aller [dans ce bordel] quand la madame n'était pas là et de tout enregistrer, parce que mon meilleur ami y travaillait et j'étais fasciné par ça. Personne ne se souciait que j'enregistre, je devais juste sortir avant que [la madame] ne revienne. Ce n'est que lorsque j'ai fini de faire ça que Sandra Kay, que j'ai rencontrée et qui avait travaillé dans beaucoup d'autres endroits, est arrivée. C'est elle qui a l'autre crédit d'écriture, car il s'agissait vraiment d'essayer de le rendre aussi vrai que possible.

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Il y a un coup dans Né dans les flammes de la vraie place, de quelqu'un mettant de l'argent sur le lit. Je n'étais pas à ce moment-là un grand fan de [Chantal Akerman'S film] Jeanne Dielman, 23 Quai Du Commerce 1080 Bruxelles . Maintenant, c'est l'un de mes films préférés. J'ai en fait volé un coup de Klute , de Bree regardant sa montre pendant une séance. Mais à ce moment-là, je n'avais pas vu ce genre de prostitution bourgeoise [dans un film], où ça paraît si banal, une halte d'une demi-heure sur le chemin de Long Island.

Mais ce que j'ai vu au fil des ans avec la croissance des médias sociaux, c'est une transformation de la honte en fierté. Maintenant, les travailleuses du sexe sont vraiment unies et s'organisent pour faire tomber SESTA-FOSTA. Je fais une anthologie d'écrits de strip-teaseuses - pas à propos de eux, mais par eux. À cause de ces lois anti-traite, ils ont été blessés parce qu'ils ne pouvaient pas faire de publicité. Beaucoup d'entre eux ont été forcés de sortir dans la rue, parce que le FBI fermait leurs sites Web. Cela a été vraiment destructeur pour eux. Les médias sociaux ont permis aux travailleuses du sexe de s'organiser à l'échelle mondiale. Et c'est vraiment une question de frontières. Il s'agit de l'immigration. C'est une question de protection. Ils peuvent aider à lutter contre le trafic sexuel.

AVC : Je me sens privilégié que maintenant nous puissions entendre parler de ces choses directement à la source.

KG: J'avais l'habitude de penser, à l'époque, qu'il y avait deux histoires que l'on pouvait raconter sur les travailleuses du sexe : sortir de l'entreprise, ou échouer ou mourir d'une manière ou d'une autre. Et maintenant je comprends, de mon ami Jacq le Strip-teaseur –la troisième histoire est que vous vendez des marchandises. [Rires.] De nos jours, il y a des T-shirts. Jacq, elle a pris sa retraite [du strip-tease] et maintenant elle fait du dessin animé et a un compte Patreon. C'est un nom ! Maintenant, ces femmes sont plus respectées. Ils ne doivent pas nécessairement continuer dans le travail du sexe, bien que certains le fassent. Il y a une femme à Atlanta nommée Lux ATL qui anime des ateliers d'autonomisation pour les femmes et qui a beaucoup de succès.

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AVC : La pole dance est désormais un cours de fitness grand public.

KG: C'est vrai. Les strip-teaseuses et les pole dancers ont eu des disputes au fil des ans, car beaucoup de pole dancers ont dit que je ne me déshabillais pas. Les danseurs de pole ont tendance à être snob, ils font plus de compétitions de danse. Mais oui, Sheila [Kelly] a commencé les premiers cours de pole dance à L.A. Elle était dans le film[ Danser à la ] Iguane bleu . Mais là où ça a vraiment explosé, c'était avecCardi B. Je ris, car une de mes filleules, qui avait 18 ans à l'époque, expliquait à je commentN.-É.était stimulant ! J'ai besoin de l'éducation des plus jeunes. C'est toujours très utile d'avoir des jeunes autour de moi pour m'apprendre la technologie et les médias sociaux et sur l'autonomisation, car j'ai des attitudes à l'ancienne. [Des rires.]

Mais c'est intéressant, car il y a aussi une renaissance chez Andrea Dworkin, dont l'idée était que tout sexe est un viol. Il y a un film en cours sur elle, et une biographie. Et je me rends compte que je dois revoir mes réflexions sur le travail d'Andrea, car à l'époque elle et Catharine MacKinnon étaient contre la pornographie et n'aimaient pas les films comme Filles qui travaillent -bien que honnêtement, je ne sais pas s'ils ont même vu Filles qui travaillent. Mon sentiment était que j'étais une féministe pro-pornographie parce que je sentais que nous pouvions simplement contrôler les moyens de ion. je n'ai pas aimé le [1978 arnaqueur couverture] avec l'image d'une femme à travers un hachoir à viande . Je savais que c'était de la satire, mais l'image reste dans votre esprit et je ne l'ai pas appréciée. Mais en même temps, il y avait des femmes comme Candida Royalle qui faisaient cette pornographie très romantique.

Mais je vois trop de jeunes filles qui s'inspirent du pire porno. Les trucs gratuits, ce n'est pas utile pour les femmes et les jeunes filles. Et le fait qu'il n'y ait pas d'éducation sexuelle, c'est dévastateur dans ce pays en particulier. Je pense que c'est là que nous devons mettre notre attention en tant que culture, c'est l'enseignement. C'est toujours Nos corps, nous-mêmes ! C'est le livre le plus instructif de tous les temps !

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AVC : Il est intéressant que vous disiez que les féministes anti-pornographie ne dirigeaient pas nécessairement la colère contre Filles qui travaillent en particulier. J'aurais supposé que vous en auriez eu plein les oreilles après avoir fait ce film.

KG: Je l'ai fait, de divers endroits. Ici et là. Je ne sais pas si cela vient directement de Dworkin et MacKinnon. Je pense que cela vient plus généralement de la culture. [La critique] a été soulevée de deux côtés, en fait : l'un était de ce quartier [anti-pornographie], sur le travail du sexe et la complaisance envers les hommes et ne le voyant pas comme un film individuel, mais génériquement comme l'un des ce genre de choses . Et le second venait d'hommes qui ont vu le film du point de vue des clients et qui en ont été offensés.

Et parce que c'était un film à petit budget – je l'ai tourné pour 100 000 $, puis le budget total était de 300 000 $ – Miramax l'a distribué comme un film à venir. Ils ont fait cette chose étrange quand ils la distribuaient. Je ne savais rien d'Harvey Weinstein et des femmes à l'époque - il a jeté des bureaux contre le mur, mais cela était considéré comme faisant partie d'un comportement masculin acceptable. Mais il l'a annoncé pour une foule d'imperméables. Je pensais juste qu'ils entreraient et partiraient dans 10 minutes.

AVC : Je veux dire, ouais ! Il y a un manque délibéré de qualité érotique dans les scènes de sexe !

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KG: Oh oui. je l'ai créé ainsi qu'un homme ne pouvait pas être excité par cela. C'est totalement du point de vue de la femme. Je voulais vraiment que chaque plan soit sous un angle où Molly ou les autres femmes pourraient potentiellement se voir pendant qu'elles étaient filmées, ou pourraient être nues dans une scène par elles-mêmes. J'ai travaillé en étroite collaboration avec notre DP Judy Irola pour le rendre le moins exploiteur possible. Tout a été pré-répété pour que ce ne soit pas pornographique. J'ai complètement ignoré, sauf dans un cas, l'idée que le sexe était orgasmique du tout.

Il s'agit vraiment de l'expérience de Molly. C'est un regard dans les coulisses. Je voulais que [les hommes dans le public] s'identifient à Molly, et non aux clients. Chose intéressante, au fil du temps, les hommes plus jeunes se sont davantage identifiés aux femmes. Mais cela a pris du temps. Au début, je pense que certains hommes ont pu le confondre avec une chose, puis c'était un seau d'eau froide sur la même chose ! Mais ça s'est bien passé, ça a rapporté quelques millions de dollars au box-office. Donc je pense que les bonnes personnes l'ont trouvé.

Mais c'est à ce moment-là que j'ai rencontré pour la première fois beaucoup de travailleuses du sexe. j'ai fait des panneaux avec Margo St James , qui a fondé COYOTE , le groupe PONY, Prostituées de New York , et avec Carol Leigh, qui a inventé le terme travailleur du sexe. C'était donc très instructif. Ces femmes étaient si articulées, cela m'a été si utile de les entendre en parler. C'était le meilleur pour moi, car pour eux [le film] était authentique, et c'est ce que je voulais vraiment l'aimer le plus. Ce qui s'est passé, c'est que le film a disparu parce que Miramax avait perdu toutes les copies. Elle a donc disparu longtemps jusqu'à cette restauration. Je pense que nous en étions à trois DVD.

AVC : Oh mon dieu.

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KG: Je connais. Je suis donc très reconnaissant pour cette restauration. J'ai mis le film sur YouTube au début de la pandémie spécifiquement pour les travailleuses du sexe, car cela semblait vraiment important. J'adore faire des prestations pour les travailleuses du sexe et j'en ai fait un couple en cours de route chaque fois que j'étais invité ou quand j'en avais la possibilité.

Alors oui, au début, il y a eu des réticences de la part des anti-pornographie. Mais les travailleuses du sexe, elles étaient formidables. Annie Sprinkle a aidé, et Candida Royalle a aidé. Tant de femmes de l'industrie du sexe ont aidé, donc ce n'était pas seulement moi. C'était tout un bataillon. L'idée était que l'on pouvait faire paraître les femmes anti-pornographie très posées et académiques. Ils semblaient se disputer d'un point de vue qui ne tenait pas compte des expériences des femmes qui aimaient peut-être la pornographie ou regardaient secrètement de la pornographie. Qui ne regarde pas de la pornographie de temps en temps ?

J'avais vraiment peur d'aborder le sujet de manière académique et vraiment altérer [les femmes]. Avant je l'ai fait Né dans les flammes , j'avais lu beaucoup de textes marxistes, et c'est pourquoi j'ai tourné le film après une révolution culturelle social-démocrate. Mais quand j'étais dans le monde de l'art, je lisais trop d'histoire de l'art, et cela a détruit la peinture pour moi. Donc je ne voulais pas trop lire pour entrer. Mais après avoir fini Filles qui travaillent, J'ai rencontré des travailleuses du sexe et j'ai lu tout . J'avais besoin de pouvoir être un allié, et quand je suis interrogé dans les questions-réponses, je ne veux déformer personne. Cela étant dit, je pense que l'une des choses que les travailleuses du sexe veulent, c'est pouvoir parler pour elles-mêmes, c'est pourquoi il est important d'avoir des travailleuses du sexe dans la salle – et aussi de payer des travailleuses du sexe.

Je pense que c'est tellement incroyable que les travailleuses du sexe que je connais maintenant ne soient pas seulement dehors, mais soient visiblement sorties et réclament le mot pute. Parce que dans Filles qui travaillent , Molly est gênée quand on la traite de pute. Elle déteste ça. Louise Smith a travaillé avec l'acteur dans cette scène, ils étaient amis. Ils l'ont répété par eux-mêmes et ont créé la chorégraphie. Quand il l'a traitée de pute dans cette scène, elle a commencé à pleurer, car cela ressemblait à une agression. Le mot avait été tellement surchargé pendant tout le tournage. Droite. Maintenant prostituée n'est pas un bon mot, mais putain a été récupéré.

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Tout le monde du centre-ville qui était un peu bohème appartenait en fait à la classe moyenne. Tous ceux que je connaissais qui travaillaient [dans un bordel] pouvaient démissionner. Et c'était différent de certaines des autres femmes que j'ai rencontrées et qui ne pouvaient pas arrêter à cause de leurs circonstances de vie. Ils devaient continuer à travailler. Et donc j'ai vraiment pris conscience de, que faites-vous? Quels sont vos choix en tant que femmes ? Quelques femmes que je connaissais aussi au centre-ville avaient des emplois de 40 heures par semaine, et j'avais juste l'impression qu'elles ne faisaient pas autant de travail. Parce qu'en travaillant, en écrivant ou en faisant quoi que ce soit, vous avez besoin de temps pour réfléchir, vous savez ?

Ça me surprend quand les gens appellent Filles qui travaillent un documentaire, parce que c'est tellement stylisé. Il y a en bas, où les clients entrent, et puis il y a en haut. À l'étage, c'est toujours incroyablement stylisé, avec de la musique et des plans aériens juste pour faire des ellipses dans le temps. Et le jour, il est éclairé dans un sens, et la nuit, il est éclairé différemment. Pas tout à fait comme un film d'horreur, mais plus sombre et avec une anxiété qui plane dessus.

AVC : La partition ressemble parfois à un film d'horreur.

KG: C'était intentionnel. Je voulais que vous ayez ce sentiment général d'anxiété, de quelque chose qui gronde sous la surface. Cela ressemble à l'horloge, et le temps et l'argent tournent sous la surface, presque inconsciemment. J'ai passé beaucoup de temps avec ça et avec le mixeur – ce qui est mon truc préféré, en fait, travailler avec l'ingénieur du son vers la fin. C'était vraiment génial.

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AVC : C'est peut-être un peu un spoil, mais j'aime la façon dont, à la toute fin du film, Molly dort dans son lit et ses yeux s'ouvrent à nouveau. Cela m'a rappelé la fin d'un film d'horreur où le méchant réapparaît, sauf que le méchant est qu'elle doit retourner au travail.